?

Log in

No account? Create an account
Анатолий Вассерман
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Saturday, February 16th, 2019

Time Event
12:11a
Вынесено из комментариев
p_balaev 2019-02-15 23:44:29>> При чём здесь Особая тройка, которых на момент этого документа ещё не существовало?

awas1952 2019-02-16 00:09:38> Документ датирован 1938-02-10, а Тройки НКВД СССР созданы в рамках исполнения приказа НКВД СССР № 00447 от 1937-07-30.

p_balaev 2019-02-15 23:44:29>> И троек НКВД, в составе которых были секретари, никто не знал до 1988 года.

awas1952 2019-02-16 00:09:38> Книги, где такие тройки упоминались, лично я читал ещё в начале 1960-х. Конечно, в хрущёвскую эпоху лжи на тему репрессий накопилось немало, но если бы все мемуаристы врали в достаточно очевидных вещах, это разоблачили бы их же современники — хотя бы в порядке личных конфликтов (их всегда хватает).

p_balaev 2019-02-15 23:44:29>> Здесь речь идёт о тройке НКВД, известной еще как «милицейская тройка», их создали как подразделения ОСО на местах. В связи с тем, что эти тройки начали подменять расследование тяжких преступлений решениями о применении ссылок и небольших сроков заключения в административном порядке, их распустили. После их роспуска все решения уже непосредственно ОСО принимало.

awas1952 2019-02-16 00:09:38> Особое совещание при министре внутренних дел, составленное из высших руководителей министерства, возникло ещё в имперское время как инструмент рассмотрения дел, где все доказательства добыты агентурным путём и не могут быть предъявлены на открытом судебном процессе. При империи оно могло приговорить к ссылке или высылке на срок до 3 лет, в советское время — к любому варианту лишения свободы на срок до 8 лет (а в военное время — даже к смертной казни). Не исключаю, что в какие-то периоды число дел, где агентурные сведения не подкреплялись доказательствами, полученными обычным следственным путём, могло превысить пропускную способность ОСО: у его участников и других дел всегда по горло. Но если уж по такой причине создали ОСО на местах, вряд ли их могли распустить просто за мягкость — скорее бы проинструктировали сотрудников надлежащим образом. Боюсь, Вы — как и многие иные исследователи той эпохи — всё же могли быть введены в заблуждение сходством терминов.
2:29a
2:31a
Вынесено из комментариев
the_leech_lord 2019-01-08 20:12:20>> Только тройки вообще не имели права выносить приговор — по конституции СССР это мог делать только суд.

awas1952 2019-02-16 02:24:49> Это положение принятой 1936-12-05 конституции, как и многие другие, детализировалось отдельным законом. Он вступил в силу в ноябре 1938-го года, и распоряжением прокурора СССР Андрея Януарьевича Вышинского 1938-11-17 тройки, сформированные на основе законов и распоряжений, соответствующих предыдущей конституции, расформированы.
8:08p
8:11p
8:25p
Профессиональные украинцы всегда умели бить беззащитных и беспомощных
«Современные каратели — наследники карателей Петлюры» + «100 лет Проскуровскому погрому». Напомню: профессиональный украинец — тот, кто извлекает (или хотя бы надеется извлечь) выгоду из отделения Украины от остальной России.
9:11p
9:47p
Вынесено из комментариев
p_balaev 2019-02-16 10:33:35>> Может, он ещё и кадровые приказы по НКВД подписывал? Фантазировать меньше надо. Прокурор может только предписать отменить незаконный приказ, сам приказ прокурор при всех его полномочиях отменить не имеет права. Хоть немного в этом разбираться нужно, прежде чем себя знатоком вопроса выставлять.

awas1952 2019-02-16 21:47:00> Всё было гораздо проще. Раз в тройку в обязательном порядке входит прокурор — достаточно запретить прокурорам присутствовать на заседаниях непосредственно в составе троек (а присутствовать только для надзора за ходом обсуждения), чтобы тройки перестали действовать. Вот Вышинский и выдал такой запрет: раз в новой конституции единственной структурой, выносящей уголовные приговоры, объявлен суд, а закон, конкретизирующий это положение (то есть описывающий, что именно можно считать судом), вступил в силу — значит, прокуроры не вправе напрямую участвовать в вынесении приговоров.
9:54p
9:55p
Вынесено из комментариев
the_leech_lord 2019-02-16 15:36:44>> Так какой именно орган власти передал полномочия тройкам?

awas1952 2019-02-16 21:52:20> Приказ НКВД №00447, предусматривающий создание троек, единогласно утверждён политбюро ЦК правившей в тот момент партии, причём в состав политбюро входили главы законодательной — всесоюзного центрального исполнительного комитета съездов советов — и исполнительной — совета народных комиссаров — власти. Председатель Верховного суда в политбюро не входил, но приказ, насколько я знаю, тоже в какой-то форме одобрил. Как видите, полномочия троек утверждены всеми ветвями тогдашней власти.
10:02p
10:06p
10:15p
10:20p
10:33p
10:45p
Вынесено из комментариев
the_leech_lord 2019-02-16 22:00:51>> Анатолий, Политбюро — это руководящий орган партии, а не государственный, правившей же партия стала только по конституции 1977-го.

awas1952 2019-02-16 22:43:54> Статья 6 принятой 1977-10-07 конституции СССР — юридическая ошибка: партия становится правящей не по записи в каком бы то ни было законе, а по самому факту преобладания её представителей в органах власти. В частности, в выборных органах СССР на протяжении большей части его истории большинством были коммунисты, что и делало партию правящей.

the_leech_lord 2019-02-16 22:00:51>> Решение госоргана должно быть оформлено соответствующим образом: законом или постановлением, а не одобрением отдельных членов.

awas1952 2019-02-16 22:43:54> Поскольку в политбюро входили руководители органов, издающих законы и постановления, их совместное решение далее оформлялось законами и распоряжениями. Аналогичным образом оформляются законами и распоряжениями решения руководящего органа любой другой партии, составляющей большинство в законодательных органах любой другой страны: в Польше — решения руководства партии права и справедливости, во Франции — решения руководства партии «Вперёд, республика» и т.п.
10:59p
10:59p
Вынесено из комментариев
victor_logov 2019-02-16 22:20:32>> Анатолий, вы взрослый мальчик, а такие глупости пишете. Постановение осуществляет не набор персон, какие бы посты они не занимали, а соответствующий ОРГАН. Политбюро ЦК ВКП(б) — это орган ПАРТИИ, он образовывать государственные органы не может. Он рекомендовал тем или иным госорганам принять то или иное решение. Нарком НКВД не может образовывать репрессивные органы, не соответствующие Конституции, УПК и УК. Если бы действительно существовали такие, как вы думаете «Тройки», то их был создал ВЦИК. Точно также, как ВЦИК создал ОСО. У Советской власти ОТСУТСТВОВАЛИ ВЕТВИ. Вы совсем не разбираетесь даже в элементарных вопросах и только путаете людей.

awas1952 2019-02-16 22:52:44> Всё сказанное Вами в данном комментарии я знаю. А также знаю, что для члена партии решение вышестоящего органа партии обязательно. И знаю, что до вступления в силу законов, конкретизирующих положения конституции, продолжали действовать положения предыдущей конституции. Да и ветви власти _фактически_ существуют, даже если _формально_ не детализированы. Поэтому всё сказанное здесь Вами не препятствует сказанному мною.
11:02p
11:40p
Вынесено из комментариев
Лично я впервые оформил разрешение на временное проживание (РВП) ещё в 2005-м году, когда руководитель политконсультантской команды, где я сотрудничаю, был советником мэра Москвы и соответственно все мы довольно часто выступали против решений федеральной власти. Причём заработки мои тогда были весьма нерегулярны, так что миграционной службе я мог предъявить справку не о постоянном доходе, а только о текущем состоянии банковского счёта. Тем не менее ощутимых усилий не потребовалось — только несколько походов по инстанциям (по паре часов каждый поход). Кстати, в 2008-м правила пребывания граждан Украины в Российской Федерации поменялись таким образом, что я перестал продлевать РВП, ибо моя тогдашняя жизнь в РФ стала и безо всякого официального оформления соответствовать законному порядку.

barmaglot00 2019-02-12 10:59:41>>>> Я одного не могу понять: почему все эти персонажи не могут получить по обычной процедуре РВП?

ext_1789342 2019-02-13 00:06:18>>> Эта процедура подразумевает, что надо официально устраиваться на работу и платить все, предусмотренные законами, взносы.

barmaglot00 2019-02-13 02:12:28>>

Не совсем так. Надо иметь место проживания и доход, или наличные средства.

Место проживания легко обеспечивается обычным договором аренды жилья, хоть комнаты. Далее либо официальная работа, либо средства на счету.

Плюс сдать анализы и экзамен по русскому. Всех заморочек примерно на неделю.

И когда я читаю то про одну мученицу, то про вторую, которые несколько лет находятся на территории РФ (при этом они же где-то живут и на что-то существуют!) и не могут легализоваться, я начинаю думать, что либо эти мученицы идиотки, либо просто провокаторы.

ext_1789342 2019-02-15 14:49:20>

Либо то и другое.

О Елене Бойко, например, я впервые узнала из российских СМИ, в то время как статьи Роджерса, Ваджры и Бузины, Царствие Небесное ему, ещё со времён оранжевого майдана. А про Ирину и вовсе вотпрямщас, от Романа Олеговича.

Когда писала о процедуре — имела в виду, что статус беженца и временное убежище подразумевают какие-то преференции со стороны государства Российского.

Кстати, а почему от страдальцев за украинских «патриотов России», которые куда ни попадя вставляют стоны о плохих российских судах и чиновниках, не слышно таких же гневных излияний о судьбе Кирилла Вышинского?

<< Previous Day 2019/02/16
[Calendar]
Next Day >>
My Website   About LiveJournal.com