awas1952 2017-09-21 08:56:46>>> У винтовок Мосина и Нагана не только затворы не имеют между собою ничего общего, но и магазины радикально различаются: нижняя крышка нагановского магазина изогнута не для красоты, но вследствие существенно иной конструкции пружины подавателя патронов (я уж и не говорю о ключевом звене системы подачи из однорядного магазина без верхних загибов — отсечке патронов: у Мосина — отдельная деталь сложной формы; у Нагана — подвижная боковая стенка магазина с двумя выступами почти столь же сложной формы). Для тех, кому — в отличие от Вас — интересна реальность, даю ссылку «
Винтовка Леона Нагана в картинках»: «
Ложь Христича или почему имя «Мосин-Наган» для нашей трёшки неправомерно». А заодно — немного сведений о несомненно нагановском изделии: «
Наган — 117 лет применения».
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> И смех и грех… Очень, конечно, понравилась Ваша шутка про магазины. :)
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Посмотреть на фото, дабы воочию убедиться в различиях конструкций, Вы не удосужились.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> Чтобы не препираться с таким знатоком, как Вы, :) сошлюсь на определение Оружейного Отдела, сделанное после заявлений Нагана о получении привилегий (патентов) на его разработки. Итак, в винтовке 1891 г. непосредственно заимствовано:
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Заимствовано всё, что прямо следует из условий конкурса — предмета творчества не Нагана, а членов комиссии (в ответе на вопрос «почему автором указан Наган» есть слова «зарубежные займы на перевооружение»).
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 1) Принцип помещения подавателя на дверце магазина;
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Больше — негде. Этот принцип использован во _всех_ магазинах с открывающимся и/или съёмным дном.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 2) Открывание дверцы магазина вниз;
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Опять же больше практически некуда. Разве что сдвигать по направляющим, как в съёмных магазинах. Но ни в одном постоянном магазине такой сдвиг не используется. Что показывает: решение — не придуманное лично Наганом, а просто единственно возможное.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 3) Способ наполнения магазина из обоймы пальцем;
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Как только велено снаряжать винтовку из обоймы — выталкивать патроны нечем, кроме пальца. Пачку — обойму, вставляемую в магазин вместе с патронами — тоже заталкивают пальцем. И даже сменный магазин — если он не торчит наружу, а уходит в рукоятку целиком — заталкивают пальцем: удобнее, чем хлопать по нему ладонью.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 4) Пазы под обойму в ствольной коробке;
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Обойму невозможно фиксировать иначе, нежели в пазах.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 5) Сама обойма.
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Имелась в условиях конкурса.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> Но и это ещё не всё. Теперь посмотрим, что в магазине было официально признано МОСИНСКИМ с получением «безраздельного права». Итак:
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Мосинским признано всё, что не входило в условия конкурса.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 1) Защёлка магазинной крышки.
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Да, у Нагана другая. Именно потому, что в этом месте возможен выбор вариантов.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> 2) Способ соединения подавателя с крышкой магазина.
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Потому и форма самой крышки у Нагана иная, что видно при первом же взгляде на винтовку.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> «
Оригинальный магазин», говорите? :)
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Говорю. Всё, что _могло_ быть оригинальным — было.
stopwor 2017-09-21 09:35:30>> Кстати, чтобы окончательно закрыть вопрос с этим русским гением :) и безосновательностью либероидных претензий на компилятивность трёхлинейки :) За Мосиным было признано авторство на всего 7 частей винтовки и было специально указано что остальные детали не принадлежали авторству Мосина, а были разработаны другими лицами. :)
awas1952 2017-09-22 00:27:50> Да. Винтовку разрабатывали коллективно. Вклад Нагана в этом коллективе — один из наименьших, вклад Мосина — наибольший.
