July 15th, 2015

Вынесено из комментариев

В дополнение к нижепроцитированному: памятник ноге Бенедикта Бенедиктовича Арнолда действительно поставлен в Саратоге. Кроме того, как мне напомнил первый же комментатор, ногу Арнолд не потерял, хотя был ранен в неё дважды, а офицер, с которым он беседовал, сказал «Раненую в боях за Америку ногу мы отпилим и похороним с почестями, а остальное тело вздёрнем на виселице» (для военного расстрел считается нормальной казнью, а повешение — позорной).

snegsever 2015-07-15 08:10:41

Блин, не понимаю, сколько можно Добробабина обсасывать. Похоже, больше аргументировать нечем.

Человек в 41-м совершил подвиг, а в 43-м — предательство. Один и тот же человек. Печально, но случается и намного чаще, чем хотелось бы.

Вам историю про американского генерала Бенедикта Арнольда напоминать надо? Напомню, что сей деятель в войне за независимость США сначала неплохо повоевал за повстанцев, был в одном из сражений тяжело ранен и потерял ногу, а потом переметнулся на сторону англичан. И, беседуя с пленным американским офицером, спросил, как бы к нему отнеслись его бывшие соратники. тот ответил: «Вашей уважаемой раненой ноге мы поставим памятник, а всё остальное — расстреляем!»

Вот и с Добробабиным так же. Отскребитесь от него. Он своё уже получил.

В основном — о разных обществах

dok_zlo указывает, помимо прочего, на публикации «Колония», «Что нужно знать, если кому-то нужно обезболивание?» (часть сведений относится только к законодательству Украины, но, насколько я наслышан, в Российской Федерации правила если не такие же, то сходные), «Что лучше?» (в моё время пролетарии умственного труда обладали практически тем же набором увлечений), «Про убийц со скорой», «Москва 1956 года в фотографиях Жака Дюпакье», «Варваризация — это рост энтропии», «Война и мир в первобытном обществе», «парагвайский эксперимент (1810–1840)».

Вынесено из комментариев

Насколько мне известно, нижеописанный образ активно рекламировали ещё во время войны. Но возник он скорее всего именно так, как описано в комментарии.

nikoberg 2015-07-15 10:25:46

Есть мнение, что писанина советских пропагандонов про кидание с гранатой под танк — херня тыловой пишущей братии.

Просто граната весила кило. Кинуть её далеко — трудно. Потому часто бойца глушило, а то и убивало близким взрывом, да и разутый танк давил, крутясь на одной гусенице.

Но в позднем СССР очень любили пропагандоны камикадзе и сосали их из пальца, где можно.

Проверено: подвиг есть

Вынесено из комментариев

На сей раз — из комментариев к статье «28 панфиловцев. Технология легенды: испытание «разоблачением»».

Роберт Робертсон 2015-07-15 10:30

Абсолютно солидарен с автором. Что касается того, что происходит в массовом сознании, — революция или эволюция, то мне кажется, что лучше воспользоваться термином «восстановление», или «реставрация».

Много лет тому назад читал о таком эксперименте. Мушек-дрозофил подвергали жёсткому радиоактивному облучению. Разумеется, в поколении немедленно начались мутации — появилось множество мушек-уродов. Однако через два–три поколения количество мутантов резко упало, а ещё через некоторое время количество уродов пришло в норму. Мушки восстановили свои свойства.

Наше общество тоже подвергли в 1980-х – 1990-х годах «жёсткому облучению» в области идеологии, в области культуры и прочих смежных областях. И у нас появилось множество мутантов. Но постепенно общество приходит в норму. И количество уродов скоро тоже нормализуется до вполне приемлемых цифр.

Валерий Комсков 2015-07-15 10:42 Russian Federation

Ну, г-н Мироненко идейный борец за дело очернения памяти о Великой Отечественной. Ещё в 2011 Владимир Владимирович Самарин
обращался к президенту (тогда был ещё Медведев) и к премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину для привлечения Мироненко к ответственности за ложь в отношении Георгия Константиновича Жукова. Ответа он не получил.

К сожалению, несмотря на заигрывания со сталинистами, государственная идеологическая политика по-прежнему резко антисоветская и потому в большинстве вопросов русофобская. Именно потому и держат г-на Мироненко с его откровенно антисоветским взглядои на мир на посту директора Государственного Архива Российской Федерации и даже награждают орденом Почёта «за большой вклад в сохранение документального наследия народов Российской Федерации и многолетнюю добросовестную работу».

100stoсто100 2015-07-15 13:11

Накануне боя у Дубосекова из числа самых стойких и самых метких бойцов (по штату должно было быть 162, оставалось — 120) четвёртой роты 1075-го стрелкового полка 316-й дивизии была создана спецгруппа с противотанковыми ружьями в количестве около 30 человек, командовать которой было поручено политруку Клочкову.

Группе были переданы 11 противотанковых ружей ПТРД и она заняла оборону на танкоопасном направлении.
Из 54 танков, двигавшихся на панфиловцев, героям-бойцам удалось уничтожить 18 машин. Это было одно из первых боевых применений противотанкового ружья Дегтярёва.

Так что «28 панфиловцев» — никакая не фальсификация, не вымысел, а быль. Быль, ставшая легендой.

«Теперь позвольте пару слов без протокола» (© В.Высоцкий).

Об «исторических и архивных дятлах».

Как может особь, тупо по-русофобски и упёрто по-бандеровски льющая грязь в историю собственной страны, принимавшая деятельное участие в фальсификации архивных документов во времена горбачёвско-яковлевские (теперь, к примеру, каемся под ржание немецких нацистов перед русофобами польскими за сфальсифицированную Катынь), до сих пор возглавлять Госархив Российской Федерации?

Или высокое начальство намерено ждать, что «архивный дятел» г-н Мироненко в прямом смысле повторит «подвиг» «исторического дятла» г-на Пивоварова и сожжёт сам Госархив по аналогии с сожжённым весной ИНИОН РАН?

И последнее.

Поныне (особенно — прошлой весной и летом) на Донбассе мы используем оружие наших дедов и отцов — ПТРД.

И знаете, горят бронемашины наследников Бандеры/Шухевича и Гитлера.

Дотла.

С уважением — Петербуржец из Севастополя.

granit 2015-07-15 12:05 Russian Federation, Saint Petersburg

Ув. Андрей Сорокин! А нельзя ли как-то инициировать компанию на страницах «Однако» (сбор подписей, например) об отстранении господинчика Мироненко с должности директора Госархива и параллельно проведении ревизии финансовой и хозяйственной деятельности, вверенного ему в управлении учреждения. Боюсь, что он такой же руководитель, как и г-н Пивоваров. Как бы там пожар не приключился. Мироненко — гнида первостатейная, с него станется.

Вынесено из комментариев

Андрей Белянин 2015-07-15 00:56 Russian Federation, Moscow

Ох, старая это тема. Да, бой у разъезда Дубосеково был и подвиг бойцов Клочкова был безусловно. Вечная память этим Героям. Но вот беда наша в том, что все действия 316-й сд на Волоколамском направлении сводятся к одному этому эпизоду. Так ведь у немцев не 50 танков там было, и у панфиловской дивизии, усиленной семью (!) приданными артполками, тоже не ПТ-ружья и коктейли Молотова! Дивизия смогла остановить удар целой немецкой мехгруппы, остановить грамотно и эффективно, не трупами закидать, а вбить немцев в землю по самые их рогатые (в реале безрогие) каски. Боевые действия 316-й сд на Волоколамском направлении до сих пор в академиях изучают, как образец успешных оборонительных действий против превосходящих сил противника.

Там ведь, ко всему прочему, подвигов сотни были с самых первых минут немецкого наступления. Рота разведчиков удерживала деревню почти сутки в полном окружении, прямо на острие немецкого удара, ночью ещё и к своим выбраться смогли. Батареи ПТО дрались на прямой наводке, до последнего человека продолжая вести огонь из последнего сохранившегося орудия. Там они все герои, бойцы 316-й сд и приданных частей усиления. Но вот закон жанра такой у средств массовой информации — героев считать единицами. 1200 огненных таранов (зафиксированных) совершено нашими лётчиками, но вот помнят и поминают одного Гастелло.

Ресурс собственного высокоинтеллектуального развития

«Молодёжный форум «Территория смыслов на Клязьме»» («Президент России провёл встречу с участниками смены «Молодые учёные и преподаватели в области IT-технологий». Обсуждались актуальные вопросы развития информационно-коммуникационной отрасли»).

Вынесено из комментариев

predessor 2015-07-15 20:25:43 Я и раньше смотрел несколько раз передачу по ТВ (из цикла «Искатели», кажется) про это дело и про секретаря редакции Кривицкого с живым воображением, который реконструировал подвиг 28 героев-панфиловцев. Теперь почитал архивные материалы. То есть всё понятно: история вымышленная. Всё: и количество героев,и количество танков и патриотическая фраза политрука Клочкова. Не было этого. точнее, не было так, как рассказал корреспондент и дополнил литературный секретарь. Но было совсем по-другому. Не так красиво, но так же смертельно. Вот мы смотрим фильм «Горячий снег» по повести Ю.Бондарева. И все понимаем, что этих героев никогда не было. Были другие, их прототипы, были именно эти же события. Мы понимаем, что такое литературный вымысел. Вымысел, но не ложь и не враньё. Эти военкоры «Красной звезды» к концу 1941-го столько повидали, что могли описать любой бой по сводке потерь и записям в полковом журнале. И эту историю про 28 героев-панфиловцев надо воспринимать как легенду, а не как миф.

Либероидная фантазия о пушках вместо детей

«Moscow's Baby Bust?» (перевод — «Российский спад рождаемости?» с интересным обсуждением) + «Эксперты РАНХиГС предрекли России демографическую катастрофу» (опять же с интересным обсуждением). Кстати, русскую версию обсуждаемого в этих публикациях доклада «Critical 10 years (Demographic policies of the Russian Federation: successes and challenges» мне не удалось обнаружить ни на сайте РАНХиГС, ни вообще в Интернете. Update. dimitry1967 указывает на публикацию, не найденную мною: «Через 10 лет будет поздно. Демографическая политика Российской Федерации: вызовы и сценарии».