Anatolij Wassermann (awas1952) wrote,
Anatolij Wassermann
awas1952

На фоне остальных общественных устройств социализм бесспорно наилучший

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 89 comments
Пользователь nickol1975 сослался на вашу запись в своей записи «На фоне остальных общественных устройств социализм бесспорно наилучший» в контексте: [...] Оригинал взят у в На фоне остальных общественных устройств социализм бесспорно наилучший [...]
с чего это вы взяли, что он "наилучший"?
Самый мирный, самый эффективный, самый справедливый.

dddema

10 months ago

kilobok

10 months ago

digital_plant

10 months ago

dddema

10 months ago

kilobok

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

posvenchuk

10 months ago

dddema

10 months ago

krysodav

10 months ago

kilobok

10 months ago

andrew1955s

10 months ago

kilobok

10 months ago

igor_e_k

January 11 2017, 12:43:00 UTC 10 months ago Edited:  January 11 2017, 12:48:21 UTC


Анатолий, спрашиваю открытым текстом!

Когда (1996 г.) Вы писали "Коммунизм и компьютер, нет никаких сомнени, что Вы прекрасно знали о законе Мура, а следовательно прекрасно понимали неизбежность (да, пожалуй, и сроки) достижения необходимых (с Вашей точки зрения) вычислительных мощностей. То есть вся информация для выводов была готова тогда. Вопрос: засем же Вы тогда всё равно написали, что плановое хозяйство в эффективном виде нам не светит?

Без сомнения Вы знаете и понимаете ценность конкуренции. Вы об этом часто упоминаете. Как этот вопрос будет решаться при поановом хозяйстве. Ведь государство может посчитать, что и одного-двух разработчиков/исполнителей достаточно для решения "вопроса". А какие-то темы и вовсе не требуют внимания с точки зрения центра. Впрочем, Вы сами указывали на то, как СССР проиграл компьютереую гонку. Многие также указывали на то, что в СССР была проблема с реализацией на практике (и на рынке) собственных разработок и открытий. Меньше конкуренция = меньше эффективность. При капитализме же даже если 10 коллективом занимаются какой-то "ерундой/сомнительной идеей", но их никто не ограничивает, есть шанс, что где-то "выстрелит". Важно: я понимаю, что там есть свои нюансы и проблемы. В рыночных условиях все (ОК, большинство) хотят вложиться в очевидную прибыль, но пока давайте остановимся на плановом хозяйстве, чтобы Вы с темы не соскакивали.

Коммунизм/социализм часто ассоциируется с отсутствием/ограничением свобод (передвижения, мысли, выбора и пр). Насколько обоснованны подобные опасения? Причём возможность бездельничать или заниматься делом по душе тоже своего рода свобода. Вы - очевидный пример. При социализме у Вас будет возможность вольного плавания?

Анатолий, отвечайте по теме и открытым текстом!


igor_e_k 2017-01-11 15:48:21> Анатолий, спрашиваю открытым текстом!

Отвечаю столь же открыто.

igor_e_k> Когда (1996 г.) Вы писали «Коммунизм и компьютер», нет никаких сомнени, что Вы прекрасно знали о законе Мура, а следовательно прекрасно понимали неизбежность (да, пожалуй, и сроки) достижения необходимых (с Вашей точки зрения) вычислительных мощностей. То есть вся информация для выводов была готова тогда. Вопрос: зачем же Вы тогда всё равно написали, что плановое хозяйство в эффективном виде нам не светит?

В «Коммунизме и компьютере» я писал, что число названий производимой продукции растёт столь быстро, что в обозримом будущем сложность расчёта плана будет непосильна для компьютерного парка. Увы, тогда я не сообразил (скорее всего потому, что сам тогда веровал в либерализм и поэтому слишком обрадовался математическому подтверждению моей веры), что экспоненциальный рост вычислительной мощности рано или поздно опередит любой степенной рост. Это я понял лишь через 15 лет. Кроме того, меня тогда изрядно убедил довод фон Хайека о недоступности исходных данных для планирования, и лишь намного позже — по мере развития Интернет-торговли — эти данные оказались легкодоступны, что я тоже понял с изрядным запозданием.

igor_e_k> Без сомнения Вы знаете и понимаете ценность конкуренции. Вы об этом часто упоминаете. Как этот вопрос будет решаться при плановом хозяйстве. Ведь государство может посчитать, что и одного–двух разработчиков/исполнителей достаточно для решения «вопроса». А какие-то темы и вовсе не требуют внимания с точки зрения центра. Впрочем, Вы сами указывали на то, как СССР проиграл компьютерную гонку. Многие также указывали на то, что в СССР была проблема с реализацией на практике (и на рынке) собственных разработок и открытий. Меньше конкуренция = меньше эффективность. При капитализме же даже если 10 коллективов занимаются какой-то «ерундой/сомнительной идеей», но их никто не ограничивает, есть шанс, что где-то «выстрелит». Важно: я понимаю, что там есть свои нюансы и проблемы. В рыночных условиях все (ОК, большинство) хотят вложиться в очевидную прибыль, но пока давайте остановимся на плановом хозяйстве, чтобы Вы с темы не соскакивали.

В «Бизнес-журнале» лет пять назад у меня была статья о сравнительной эффективности разных видов соревнования — конкурентного и социалистического. В целом социалистическое выгоднее, пока государство его организует, а не ограничивает. В новом социализме ресурсов для развития соревнования хватит.

igor_e_k> Коммунизм/социализм часто ассоциируется с отсутствием/ограничением свобод (передвижения, мысли, выбора и пр). Насколько обоснованны подобные опасения? Причём возможность бездельничать или заниматься делом по душе тоже своего рода свобода. Вы — очевидный пример. При социализме у Вас будет возможность вольного плавания?

Она у меня при социализме и была: сразу после института я пошёл заниматься не тем, что записано в моём дипломе. Многие мои знакомые тоже не раз меняли род деятельности в советское время. Более того, тогда официально было признано, что человек не только вправе, но и обязан искать дело по душе, ибо тогда он работает лучше, а это выгодно всему обществу. А вот бездельничать за чужой счёт действительно не позволялось никому — ради защиты интересов тех, кому приходится содержать бездельников.

igor_e_k> Анатолий, отвечайте по теме и открытым текстом!

Надеюсь, мои ответы Вас удовлетворят.

igor_e_k

10 months ago

marsel_izkazani

10 months ago

predessor

10 months ago

marsel_izkazani

10 months ago

predessor

10 months ago

marsel_izkazani

10 months ago

predessor

10 months ago

marsel_izkazani

10 months ago

predessor

10 months ago

marsel_izkazani

10 months ago

frallik

January 11 2017, 13:34:18 UTC 10 months ago Edited:  January 11 2017, 13:34:38 UTC

http://back-in-ussr.com/2017/01/tehnika-molodezhi-predvoennyy-vypusk.html

"Техника - молодёжи" - №6 1941 год
Он ещё удивляется. почему характеристика Ленина не меняется. Она, как ихарактеристика Сталина никогда не изменится. Вам теперь навсегда жить с пятном. Вы меченые!
Это в вашей стране пришёл к власти людоедский коммунистический режим!Так же как в германии пришёл к власти фашистский. инемцам тоже уже никогда не отмытся. Но они за этот национальный позор хотя бы купили сытую и нормальную жизнь. А вы им так ничего и не нажили.

а что ты так за нашу судьбу нервничаешь-то?
"сытую и нормальную жизнь" отрабатываешь? :))

stopwor

10 months ago

awas1952

10 months ago

stopwor

10 months ago

subudaybator

10 months ago

stopwor

10 months ago

subudaybator

10 months ago

stopwor

10 months ago

subudaybator

10 months ago

stopwor

10 months ago

subudaybator

10 months ago

stopwor

10 months ago

subudaybator

10 months ago

stopwor

10 months ago

const0000

10 months ago

stopwor

10 months ago

const0000

10 months ago

stopwor

10 months ago

const0000

10 months ago

stopwor

10 months ago

predessor

10 months ago

Конечно же, социализм — лучший! ибо заботится о СОЦИО, т.е. об обществе.
Однако, вместо социализма всегда получается этатизм, т.е. забота о ГОСУДАРСТВЕ, что и угробило СССР, и угробливает Венесуэлу, и угробит КНДР.
Недоволен? Чемодан — аэропорт — США. Нет? А почему? Ах, там плохо жить...

marsel_izkazani

10 months ago

В Дании и Норвегии так тоже считают. И иммигранты к ним охотно едут. Именно там и коммунизм появится с огромными пособиями для безработных.
Но после этого начнется резкая деградация человеческого материала.
При коммунизме нет безработных, шизик.

predessor

10 months ago

lightduty

January 11 2017, 20:06:06 UTC 10 months ago Edited:  January 11 2017, 20:25:41 UTC

AW> На фоне остальных общественных устройств социализм бесспорно наилучший

А социализм-то, он каким именно образом "бесспорно наилучший" - абстрактно-гипотетически, как пресловутый "сферический конь в вакууме", или реально-фактически, т.е. в неких вполне определенных странах?
Если последнее, о каких социалистических странах идет речь - тех, которые, уже давно и скоропостижно (по историческим меркам) вымерли или тех, что до сих еще агонизируют - Сев. Корее, Кубе, Венесуэле?
И o каком именно "фоне остальных общественных устройств" идет речь: тоже о вымерших (хотя не столь стремительно, как социализм) - ПБО, рабовладение, феодализм, или и том, что уже давно существует, развивается, распространяется, доминирует, самопроизвольно возникает повсюду, и пр.?
Берём статистику, смотрим, делаем выводы.
Наверное... Только вот конкуренции с капитализмом - не выдержал...
"Только вот конкуренции с капитализмом - не выдержал"

Скажите, когда дурак водитель наезжает на столб, то кто виноват? Водитель, столб или машина? Ведь можно же сказать, что "машина не выдержала конкуренции со столбом", хотя на самом деле она не выдержала конкуренции с глупостью и непрофессионализмом управляющего машиной человека. Ну не предусмотрели конструкторы нашей "социалистической машины" предохранителей от идиотизма или злого умысла её водителя, не додумались до их необходимости. Они были оптимистами и верили в человека и человечество. Так что, машина виновата? Надеюсь, что в следующей модели такие предохранители будут встроены!

predessor

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

predessor

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

predessor

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

predessor

10 months ago

predessor

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

apprico

10 months ago

predessor

10 months ago

apprico

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

apprico

10 months ago

vsilvestrov

10 months ago

apprico

10 months ago

Вдумчивое и подробное обсуждение ста́тей сферических коней в вакууме, безусловно, крайне интересное и весьма содержательное занятие.
Так конспирология же рулит!